近日,百名“馬云鄉村教師獎”獲獎老師在海南三亞“重回課堂”。但不同以往的是,這次,他們是坐在講臺下的“學生”,為他們上課的是三位特殊的老師,高曉松、宋小寶和馬云。
以下為馬云演講實錄:
大家好,先謝謝大家,也恭喜大家獲獎,感謝大家在幫我實現一個很大的理想,就是當老師,我自己是師范專業畢業,教了六年書,后來就去做商人。這么多年來,一直希望自己當個老師,離開大學的時候,跟我的校長說,十年以后我也許回來,校長說你任何時候回來都可以。但是沒想到這個公司越來越大,不是因為我貪戀這個公司,說實在的,很多網上的年輕人可能也覺得我去年講的,我最大的錯誤就是把阿里巴巴做大,覺得這可能是虛的。其實真得挺累的,比大家想象的累多了,我們每個人崇尚爬珠峰的人,其實走到六千米以上的人,才知道往上是多么的艱難。要想退,很多事情也是需要一步步的,山上上去,下來也是需要一步步的下來。
十年的承諾并沒有做到,但我感謝所有的同學、我的師兄弟,特別感謝在中國所有從事教育的人,我在今天也希望做一點事情,你們是鄉村教師里最出色的一幫人,你們在前面的努力,讓我心安了很多,我從來沒有改變我的性格,人生第一份工作影響自己一輩子,我第一份工作,前面打工的經歷不講,但是正式工作就是老師。我以當老師的心態和所有的方法在做企業的,因為當老師一個最重要的心態就是希望你的學生好,希望你的學生比自己有出息,幾乎所有的老師都有這個心態,希望學生成為優秀的企業家、科學家、政府官員,沒有一個老師希望自己的學生進監獄被雙規了,或者破產了。
老師最驕傲的產品就是學生,其實我在公司里面這么多年來,我說CEO是首席教育官,我從來沒有停過。我那年提出來說要準備回去當老師,我們董事會很多董事講,第一你天天在當老師,第二你如果真想當老師,我們可以成立一個學校,后來我想我可能比中國絕大部分的企業家都愿意去講,不是因為我的口才好,我自己覺得口才呢,像曉松老師,其實我覺得高曉松也不是口才好,他的知識結構的,我也不知道是真的還是假的,聽得很舒服,說得很有道理。我不知道對不對,但是蠻有味道的,至少覺得問題還可以這么思考,口才好的人,中國很多,中國不缺演講好的人,但是演講的關鍵是在于思想,思考問題的深度、角度和廣度。
我希望把自己所經歷和學習的東西、思考的東西跟很多人分享,其實老師就是分享,我很榮幸認識了,因為我工作的關系,因為我人生的經歷,我跟小寶剛才講的差不多,我也是很底層的出來,也經歷過很多其它的事情,我到今天為止經歷的奇葩的事情,大家可能也想象不了,我沒有高曉松這樣可以考進清華,但是我現在成為了清華的顧問。我覺得分享是一種精神,分享是我的樂趣所在,不是說我覺得我講得一定是對的,我講得可能很多是不對的,但是我希望我講的東西是我人生的體驗和思考,是給很多人反思,也許給你一秒鐘、半秒鐘,哪怕說一句話有點道理,引發自己內心的感觸,這就是我最大的價值。
另外一點,今天其實證明了一個觀點,絕大部分男人的長相和才華是成反比的,你看高曉松長得、宋小寶長得、我長得,長得好的人一般不需要努力,只有長得像我們這樣的人,比別人努力得多,相由心生,有點道理。
影響我最大的,除了父母以外就是老師,人生除了父母,老師是每個人都有,影響我的老師挺多,那些老師是真正的欣賞我,有出息的孩子基本是淘的,大家記住,這是概率,乖的孩子在中層階級比較多,但是有出息的孩子,都是很淘的孩子,關鍵是在于老師怎么去發現他、欣賞他、引導他,把他心中的東西、好的東西點燃出來,人之初性本善還是性本惡,我認為人生下來一半好一半壞,50%是好、50%是壞的,我們人類文化的職責,把善的這一面激發起來,揚善去遏制那個惡的東西,老師做得最重要的工作就是這個樣子。
影響我的老師很多,其實我的英文真得不太好,我的英文老師教我,早上去進修學院學習ABCD單詞,下午給我們上課,他英文不好,但是給我的信心是說馬云你的發音比我都好,其實這么一句話,讓我對英文誕生了非常濃厚的興趣。我的化學不好,就是因為我的化學老師怎么看著我都是不順眼的,任何人都是很聰明的,心里面能夠感覺到你不喜歡我,你覺得我不行,淘的孩子,越不喜歡,他越跟你來勁,公司也一樣,社會也一樣。
一個老師站在校門口,站在教室門口,其實孩子們已經感覺到這個孩子高興還是不高興了,你今天看一下這個學生的眼睛,他已經知道你是喜歡他還是欣賞他,包括他的淘,你是欣賞他的淘,但是你知道怎么去改變他,怎么去影響他,是真正欣賞他,特別喜歡他,想把他引正還是干脆把他弄弄斷算了。其實槍斃一個人很容易的,把一個人關進監獄里很容易,把一個人廢了太容易,但是把一個人變成不一樣,這是多么的難。老師的職責就是把一個人變成好、變成不一樣、變成正能量,這是老師最大的職責。
我公司現在有四萬多名員工,我覺得他們真的都不一樣,但是在我們這個公司的平臺,我希望搭建一個平臺,讓大家更加不一樣,而這個事情不是我干的,一個優秀的老師未必傳授給孩子的東西一定是你自己去教,優秀的老師還懂得善借他人去用。你說我在公司里,我沒學過財務,我沒學過技術,我沒學過營銷,我幾乎沒有學過任何東西,我盡可能把這個領域最好的人請來。
我最近看鄉村教師的很多東西,老師們都非常認真、非常投入,你們可能做得最大的工作是給孩子希望、給孩子信心、給孩子溫暖、給孩子點亮他心里面最優秀的東西,你把村里、縣里、鄉里,不管哪里找到的,把這個行業里面比你懂的人請來去講,你就是一個優秀的老師。每個人都不一樣,我有一次在倫敦一個大學,有一個教授非常出色,他問了一個問題,他說首先大家不要把它當作色情問題,這是一個科學問題,說男人和女人做愛的時候,每一次最多是放多少精子,小寶你猜猜多少個數?
宋小寶:上萬個。
馬云:上萬個,說明你的質量實在太糟糕了。生孩子,精子一次排出來多少,這是一個科學問題,大概正常人在三億上下,所以你說一萬個是有點難。這個老師想說明什么問題,三億個精子,只能跟一個卵子相通,這三億個精子是競爭非常慘烈的,你在出生之前,已經是幾億人的競爭,產生一個你,不要覺得自己是一個失敗者,你已經是一個成功者了。這個教授的觀點和想法,我覺得很有意思,每一個人都是獨特的,你來到這個世界就是獨特的,除了你父母以外,老師對他的開拓極其關鍵,學習未必一定在課堂里面,老師未必一定是職業的老師。而你既然站在這個講臺上,以欣賞的眼光看你的學生比什么都重要。
其實有些老師課上得不咋的,但是學生特別喜歡他,有些老師課上得很好,但是很多人討厭他,這個其實大家去想一下,是有很大區別的。老師的風格不一樣,剛才高曉松在上面講,挺有意思的,就留點時間多問問題,他一個人把時間都用光了,性格不一樣、風格不一樣,但是只要你真心誠意的分享,真心誠意把自己思考的角度去欣賞他,學生能感受到、社會能感受到。
我覺得很多老師對我的印象很深,我大學里面到今天為止,我大學里面感謝的老師很多,特別讓我記得一個老師,我上次講過,一個老師給了我五十九分,我的英文是在十一二歲的時候,我在西湖邊上跟老外學英文九年,我自己覺得我的英文的發音要比我的老師還好。班里的同學從農村過來,N、M、L都發不清楚,我特別自信,我們學英文專業的,有一個叫語音課,要學發音,我就比較淘,老師在教語音,嘴巴張開的口形,其實我不在學習怎么發音,我把他的口音怎么弄的,在搞笑,被老師回過頭來看見了。
從那個以后,我們全班大學一年級語音課,我考分五十九分,但是我們班上一塌糊涂的人全部八十分、九十分,我大學四年,只有一門課是不及格,而這門課我認為我最自信,我到今天為止還認為我們班上所有從學的發音,沒有一個可以比上我的,我那時候特生氣,我就找那個老師,老師說很好,補考,補考給了我六十分。我說為什么給我五十九,他就給我五十九,原因是你不愿意學習,你以為自己很好,你把這個門給關上了,你自己是很好,但是沒有必要影響他人,你是很好,但是你必須學會這堂課。
這么多年來,我是帶著很討厭這個老師離開這個大學的,其他老師對我都很好,過了這么多年,我最感謝的老師是他,不是因為我模仿搞怪,而是真覺得像我這樣的人,給我一個機會。影響一個學生,那是老師的心態極其關鍵。
我后來也學到很多東西,曉松講的這些東西很有意思,對不對不知道,但是很有意思,人家講論語,有一次到一個大學,說于丹的論語胡說八道,我覺得挺好聽的,至少我這樣的門外漢聽聽很有道理,讓我有興趣翻翻論語,本來我一論語,哎呦,那些老學究的問題,我還有一個朋友,專門組織一幫孩子到課堂里去聽這個老師講論語,結果大概去了三十個孩子,所有人都打瞌睡。問題不在于論語多好,而是講得有多好,講歷史,有的人講得非常好,你也不知道是對的還是錯的,但是他就是講得很舒服,于丹講論語,喚醒很多人對于國學的關注。
還有網上一個講歷史的,叫袁騰飛這個老師,我覺得講得很有意思,讓我對歷史也去翻一翻,有的時候我覺得就應該這樣,即使你書本上的東西,也未必是正確的,當然科學是另外一回事。有些東西是啟迪孩子的,讓孩子們對這件事情有興趣是多么重要,我們有些老師上課,上得筋疲力盡,因為老師本身對于這門課興趣也有問題,還有教學方法實在是關鍵。
我想講的是什么呢,我其實覺得鄉村教師呢,我想做一個努力,中國在農村地區有九千萬的孩子,在整個貧困地區將近有六千萬的孩子,教育從一開始脫貧也好、貧困也好,教育的不平等使得很多人不平等。如何解決六千萬孩子,不管中國經濟,一個國家的強盛不在于科技最先進的地方在哪兒,而是最薄弱的地方在哪里,如果六千萬的孩子,在薄弱的教育環境,中國再強大也強大不到哪里,貧困地區、欠發達國家、發展中國家有太多這樣的問題,如果教育跟不上,人類所謂的和平、發展、繁榮、昌盛都是假話,不是說我有多高大上,請大家記住,經常有人說馬云你講話怎么這么高大上,其實我以前也不那么高大上。
我參加了無數次世界論壇,我跟世界頂級政治家、科學家、藝術家、企業家交流以后,我發現這么人做成功很重要的原因,他們的境界和格局不一樣,把天下事當自己事,聽著聽著以后,覺得很有道理。一開始覺得我要做得這么大,我也要有這么樣的格局,后來我真進去以后發現這個去幫助別人,思考一些其他人沒思考過的問題,做一些別人不愿意做的事情,其實還是樂趣無窮。
如果我們能夠做一點點事情,能夠影響六千萬的孩子,但是六千萬的孩子,我們幫不了多少,如果說我們能夠幫這些老師們,因為老師們替我們去幫我們影響這些孩子們,你一個人教得再多也是有限,370萬的老師,他們是主要的群體,我們想在這方面,我們做一點工作,給這些老師一些溫暖,給這些老師的溫暖就是給孩子的溫暖,給這些老師的幫助,那才是真正給這些孩子們有巨大的幫助。
影響老師的是什么呢,接下來我們做一個項目叫做校長計劃,我發現在公司里也一樣,很多員工離開公司的原因不是公司不好,不是做的事情不對,就是討厭那個老板,就是討厭那個經理。我相信在座很多老師,你們的感觸也一樣,一個優秀的校長對你們的影響有多大,校長會啟迪你們,會喚醒你們,會溫暖你們,在困難的時候支持你們。但是中國絕大部分的校長是沒有經過正規培訓和學習的,就當了校長,也不能怪他們,他們也想學習。
我們希望接下來幫助更多的鄉村校長成長起來,一個優秀的校長至少影響一百個老師,一個優秀的老師一輩子至少影響五百個學生,如果把這套體系建起來,也許我們能夠做的事情就會多一點。
另外一個我也在想,中國的教育制度,大家都講中國教育不好,我還是不斷強調中國的教其實非常的好,中國的育不咋的。育,德智體美我們做得非常糟糕,剛才曉松講的,我還是第一次聽,被他一說以后有點道理,我們好像真是這么一個情況。有沒有考證我不知道,至少我們的印象上,他講得對,音樂斷掉了,其實我們的體育也斷掉了,我們的美術,你說有沒有斷,我自己覺得也有很大的問題,尤其是高考恢復以后,我們把整個的教育,全世界的各大名校,考得過中國的孩子是非常難的,我們這兒的孩子是中下等的學生跑到歐美去,基本上是最好的學生。
我當年跟李光耀有一次探討特別逗,李光耀先生在很多年前,有一次我跟他吃飯交流,他說馬云,中國不得了,李顯龍前段時間去南寧參加會議,一百個儀仗隊個子都是一樣高的,分量都是一樣的,長得都一樣,他說我們新加坡找到五十個都很難。他說還有一件事情,奧林匹克數學競賽,每年最好的都是中國學生,他說有一天終于新加坡也搞了兩個奧運會的什么數學亞軍還是冠軍,他說我興奮異常,趕緊跑到那個學校,結果一問是中國大陸來的。其實我們的教是這幾年,中國改革開放發展三十年的開放,我覺得最大的紅利,大家從哪兒來的,知識就是力量,從教育的提升,恢復高考,知識就是力量,不斷的學習,過去的三十年,它給社會發生了天翻地覆的變化。
但是我們的育真的非常糟糕,我覺得中國的文化,中國的教育只有把育起來了,中華民族才會真正受人尊重,情商、智商、愛商都需要有,成功者往往情商很高,你要想成功,一定要有情商的,其實你知道,這幾位,坐在前面的幾位情商都極高,沒有情商,沒有人會喜歡你,但是智商是讓你不敗,你的知識結構很好,你會知道這是愚蠢的事。情商呢,也不知道他怎么會成功,人家喜歡你,給了你一個機會成功了,當然也會有很多人討厭你,智商是建立體系,一步一步的,有科學架構的,不讓它失敗。
淘的孩子,淘過頭了,就是情商太大了,不淘的孩子,情商一般不太好的,這個世界很有意思,讀書很好的人,知識很好的人,往往情商不夠高,情商很高的人往往不肯讀書,這是規律。大家看一下,我在工作的時候,我不太喜歡招大學里面往往第一第二名的人,永遠第一第二名的人,往往在工作都很麻煩,心態都亂掉了,他覺得我在大學里面,小學中學大學都是第一名,到了公司里面,很容易受挫,因為公司里面有的時候不是考這些知識的,而是靠動手能力的,這些人有失落感,他不愿意聽別人,覺得用自己的方法就行了。我喜歡大概前十名到十五名之間的孩子,花的時間,讀書不是太多,但是讀書不錯,也不是太好,但是花很多時間去玩,情商是玩出來的,文化是玩出來的。
像小寶這樣的孩子情商很高,智商高不高,反正不低,高曉松情商肯定可以的,智商呢,考上清華的,也不會差到哪兒去。還有一個大家要培養的是愛商,情商高,容易成功,智商高,容易不敗,但是人要受人尊重,那必須有愛商,愛商是天下為已任,老是替別人思考問題,做一些跟自己沒有關系的事情。你看做公益,很多老板說我現在掙了不少錢,我做一點公益,讓公關部門包裝一下。我覺得別人是能夠感覺出來的,社會是能夠感覺出來的,你是真好這一口還是為了一個PR而去做,愛商要從小教起來,我希望我們鄉村教育也要做起來。
我經常講我們的體育真得不行,我們的體育更像是競技,我們的舉國機制在培養幾個人開始參加比賽,中國的國家體育總局,盡了非常大的努力,獲得很多的奧運會金牌,但是中國的整個體育運動的水平,中國老百姓熱愛體育運動的狀態并沒有起來。大家看一下紐約、看一下倫敦,電影上、電視上看,早上、晚上、傍晚,健身的人有多少,鍛煉的人有多少。音樂,有一次一個朋友跟我講,他的女兒花樣滑冰做得非常好,他說我把他送到加拿大去學,干嗎,我們國家單個運動都很好,為什么不可以在國內學,他說這個跟音樂有關,他說我們很多運動員在滑的過程當中,把音樂當成背景音樂的,人家在滑的時候,欣賞到這個音樂過程中去,是真正享受這個音樂。
其實我想體育要的是團隊精神,如果足球在我的理解,其實阿里巴巴做得不錯,一個很重要的一點,阿里巴巴公司跟其它不一樣,我們倡導優秀員工,但是我們更倡導團隊合作,因為我們團隊合作,才導致于我們今天的公司同樣一批中國人,同樣一個大學出來的人,我們以不同的訓練機制,團隊配合起來。
為什么發展足球,西方踢得好,我們踢得不好,一個很重要的原則,我們中國大陸的漢族團隊文化意識一直很差的,亞熱帶種糧食為主,種糧食不需要團隊的,我們靠天就行了,不需要王家李家趙家,我們合在一起種水稻,不需要。但是北溫帶、漢代地區,打獵游牧民族為主,打獵一定要團隊配合,你一個人追一只狼不行的,只有這里一趕,前面一槍,這樣才能干掉。我們中國人單向運動都不錯,而且有網的運動做得尤其之好,但是只要人與人之間一沖撞,我們就完了。
我們從事教育過程中,孩子只要跟人吵架打架,回來先罵一頓,老師批評一下,其實到社會上長大,怎么可能不沖突呢,吵架也是一種解決問題的方法,沖突也是一種解決問題的方法,我們今天給孩子們這種解決問題的方法,吵架聽聽蠻有意思,但是只要不動手,我們把道理講起來,偶爾打個架,男孩誰不打架呢,不是說打架的孩子就是壞孩子,也不是說不打架的孩子就一定是好孩子,老師要通過他每一次的進步,每一次的錯誤,去喚醒那些東西,判斷愛、情商、智商和愛商,把這些弄起來,我相信你是真正的老師。
傳授知識未必是今天老師最大的強項,而啟迪他的心,讓他發現學習的樂趣,讓他懂得知識的樂趣,今天互聯網有各種各樣的東西,學習知識會越來越快,機器跟人誰聰明,機器一定比人聰明,在座所有的老師忘掉你跟機器去比誰聰明,幾百年以前沒人敢跟機器比,機器要比人力氣大,機器比人跑得快,機器比人跑得久,機器比人跑得遠,這個大家已經服了,火車飛機一定比你厲害,自從出現計算機以后,機器一定比你聰明,要算的,要記的,要背的,一定比你好。我們未來的孩子,要教育他們的是什么?是文化、是價值觀,是對這些創意和智慧的東西。
希望給今天中國的教育,鄉村教師讓我看到中國最大的希望在農村,不在于城市,人人都恨高考,人人都恨應試教育,我們杭州、北京、上海那些名牌中學的老師都討厭,但是誰停得下來,沒人停得下來,學校、社會綁著你,指揮棒的力量確實很大,父母天天罵學校讀書那么多,功課那么多,你能停得下來嗎,為什么把孩子送到這樣的學校去呢,都停不下來。而且現在這些優秀的學校也成為了教育的既得利益者,他又有最好的老師,他又有最好的應付考試的方法,他能丟掉嗎,丟不掉。我們農村正好,可以從文化教育入手、從育入手,我們這些老師教的方法,各種各樣的,音樂的教法,兒歌的教法,吉他的教法,我們的這些老師們已經有很多方法了,你們今天與眾不同,在鄉村里面成為教師,你們一定是當年在家鄉里面最出色的讀書人。
但是我希望讓孩子們去玩,會玩,能玩,敢玩,因為你的教學,當地的環境,沒辦法誕生出一個了不起的科學家,但是我認為誕生一個宋小寶,誕生一個高曉松,誕生一個我這樣的人還是有機會的。農村的孩子不一定說是智商比我們低,或者天賦,中國六千萬的孩子,有多少人唱歌肯定比高曉松好,跑步呢,肯定不比人家差,只是我們訓練的方法。而且我告訴大家,農村就要從教育,從最薄弱的環節開始搞起,電子商務是中國商業環境最薄弱的環境干起來的,美國電子商務為什么不好,就是因為美國的商務環境很好。
我們希望從鄉村教師里面,大希望大家多花一點時間在育上,文和化是兩個概念,學和習是兩個概念,什么叫做團隊精神,為什么打籃球要合作精神,你跟他講團隊沒有用,打過籃球,這個哥們球拿過來以后,永遠自己帶著球跑,不傳給別人的時候,沒有人跟你玩了,這個孩子發現沒有人跟他玩的時候,突然意識到老師跟他講,你把球扔向別人,別人就跟你玩,他才意識到這樣是對的。
多花點時間跟孩子們去玩,從玩中長出情商、從玩出長中愛商,從玩中長出靈活貫通的東西出來。
另外信仰的力量也很重要,信就是讓孩子要有感恩之心,仰就是要有敬畏之情,信仰不等于信念,但是信念也不等于信心,中國所有的人,十三億老百姓都必須要有信仰,但是未必每個人都有信念,你要每個人都有信念是很麻煩的。我希望在鄉村教師里面,大家多花點時間,因為我們原來的教育體系一定會讓大家學習到很多教的方法、知識的方法、科學的方法,但是如何給孩子們多一些玩的東西,多一些文化的東西,多一些習的東西,這個才是未來中國的希望所在。
我希望跟大家一起努力,把整個中國農村不僅僅是關注六千萬的兒童,我們更要關注370萬的鄉村教師,還有關注四五萬的鄉村校長,因為每一個校長就是當地的鄉紳,每一個校長就是當地的教育部部長,如果當地的教育部長和當地的老師們,我們沒有這種把孩子開啟他的文化的這種感覺,沒有開啟他的智慧,我們國家永遠會有問題,光有知識是不夠的,我們還需要有文化,我們還需要其它東西。我先嘮嘮叨叨講一點,剩下的時間我們交流。